臨界事故報道に関するBBCからの回答

1 名前：yahoo掲示板より転載：1999/10/05(火) 02:59

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.40.11.143583&topicid=34m00&msgid=7tahmb$npv$3@m00.yahoo.co.jpより転載
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BBCからの回答 fix_plant
1999年10月5日
0時38分
http://news.bbc.co.uk/
にストリームビデオとしてアップロードされていた映像の件です。

先日BBC宛てに電子メールで問い合わせたところ、本日次のような回答が返ってきました。変に訳すと誤解を招くかもしれませんので原文を。(注意:機械翻訳の助けを借りています。)


BBCに宛てたメール:

A thing like a hole was reflected to the roof by the accident image (the video which a plant is reflected with from the helicopter) of the uranium treatment establishment of Tokai-mura.
東海村のウラン処理施設の事故映像(ヘリコプターからプラントを映しているビデオ)で屋根に穴のようなものが映っていた。


Is as for this＠｀ it an image to reflect 【 where of the plant 】?
これはプラントのどこを映している映像なのか？


What kind of condition is it in the place where it seems again to be a hole?
また穴のように見えるところはどういう状態なのか？


BBCからの回答:

I'm not quite sure＠｀ though＠｀ what your point is.

Yes＠｀ there is a hole in the roof of the nuclear processing plant＠｀ and it was caused by the explosion in the plant itself.


簡単に訳すと

確かではないがあなたが言っているところは・・・
核処理プラントの屋根に穴があいている。
そしてその穴はプラント自身の爆発によって起こされた。確かではないが、というのが気になりますがプラント自身の爆発とあります。
皆さんは誤報といわれていますが実際にはどうなんでしょう・・・

BBCはただ単に認めたくないのでしょうか。これは messages_admin さんのMsg 1に対する返信です このメッセージに対する返信を見る

2 名前：雨降りにつき：1999/10/05(火) 03:21

屋根の上の水たまりに決定！
それに、隣の建物じゃん、ＢＢＣのうそつき

3 名前：↑情報隠蔽工作ごくろうさん。：1999/10/05(火) 03:26

残業代はつくの？

4 名前：bbsは：1999/10/05(火) 03:36

煽って日本の核武装化警戒派を増やしたいの。

5 名前：4：1999/10/05(火) 03:38

あれ、bbsって書いちゃった。ＢＢＣの間違いです

6 名前：２：1999/10/05(火) 03:46

＞３
残業代は、うまい棒３本つきます。うれしいな〜

7 名前：名無しさん：1999/10/05(火) 04:08

ＢＢＣなんてイイかげんなもんですよ。
地下鉄サリン事件の時、ＢＢＣのニュース見てたら、
自衛隊が散布した除染剤で地下鉄車両のドアや床が
濡れている映像流しながら、キャスターが
「神経ガスの強力な酸で腐食している」
なんて解説つけてたもん。（英語でです）

8 名前：名無しさん：1999/10/05(火) 05:08

ごちゃごちゃ言いたくないんだが、BBC に送った英文、
かなり恥ずかしいぞ。

9 名前：御意＞8：1999/10/05(火) 05:29

たしかに、この英語ＢＢＣの人ちゃんと理解できたのかな？

10 名前：どうでもいいけど：1999/10/05(火) 07:41

１、３、６以外・および他のスレッドの「コンクリートの染み」派
のＭＳＧは、主語／述語のない文体といい、その自説の根拠を示さ
ない所といい，話の逸らし方・すべていっしょね
（・・という訳でも無いけど，ただ頭の程度がいっしょという事？）

11 名前：ふぅん：1999/10/05(火) 08:28

あんな不鮮明な画像だけをもとに
爆発音を聞いた人もいないと言うのに
「穴が開いてるに違いない」って断定できる
想像力のすばらしさと
被害妄想には敬服いたします

12 名前：>10：1999/10/05(火) 08:55

根拠はあるよ。天井に穴があくほどの爆発があれば、大量のウラン溶液
が飛散して、関東一円で放射線が検出されてるはず。

13 名前：＞１：1999/10/05(火) 09:31

確かにＢＢＣの報道に疑問も感じるし、それを問い合わせるのもいい。
でも、言葉が完全に理解できないのなら辞めるべきなのでは？
例えばＢＢＣからの回答の前半が全く理解できてませんね。
細かな誤解をしたまま話し合っていたのでは、何もはっきりとはしない。
誤解が誤解を生む危険があることを忘れないで欲しい。

14 名前：>13：1999/10/05(火) 09:34

そういう文句たれる前に訳してあげなよ。
理解できるんなら。

15 名前：通りすがり：1999/10/05(火) 10:00

I'm not quite sure＠｀ though＠｀ what your point is.
あなたが何をいいたいのかいまひとつ確かではないですが、
Yes＠｀ there is a hole in the roof of the nuclear processing plant＠｀ and it was caused by the explosion in the plant itself.
その通り、問題の核燃料処理施設の屋根には穴があり、その穴は処理施設の爆発によってもたらされたものです。

って感じでしょう。

しかし確かに質問の英文はひどい。。機械翻訳はまだまだ使えないね。

16 名前：本当に穴ないの：1999/10/05(火) 10:35

多分、穴なんかあいてないと思うけど、ＢＢＣの返事は明快だし、穴は、はっきりあいてると言ってる。
穴あいてない証拠も我々の前に提示されてない。
どうしてこんなに肝心な事がうやむやなのか？


＞しかし確かに質問の英文はひどい
悪文の代表みたいな英文ですね。翻訳だけの問題ではないでしょう。
これじゃあ、確かに何が言いたいのかわからんと言われるでしょう。

17 名前：その番組出演の学者：1999/10/05(火) 11:15

東海村に行ったことある人らしいですよ

18 名前：>17：1999/10/05(火) 11:43

それってなんか意味有る？

19 名前：は〜い：1999/10/05(火) 11:58

僕も東海村にいったことありま〜す

でも屋根に穴が開く程の爆発があったなんて思ってませ〜ん
つーか、ちょっと考えればわかるやん

20 名前：名無しさん：1999/10/05(火) 12:29

　だれか穴あいているか、見に行ってみれば。

21 名前：穴は：1999/10/05(火) 12:32

穴があったら入りたいから、作ったのではないかい。

22 名前：何をもめてんの？：1999/10/05(火) 12:34

問題の映像は日本のＴＶ局が撮影した画像をＢＢＣは配信されただけ。
そして日本のＴＶ局でも”何度も”放送されているが、誰がどう見ても屋上の”しみ”
当日ＢＢＣが「爆発で穴があいた」と本気で主張していたのであれば、正真正銘の「ばか」だっただけ。
「と」な連中に躍らされているようなレベルだから便所の落書き扱いされるんだよ。

23 名前：＞23：1999/10/05(火) 12:51

残念ながら便所レベルは君のほうです。私はマスコミ関係者なので判るのですが、東海村に関してはまだ政府／マスコミの自主報道規制の下にあります。では、なぜ報道してはいけないのかって？　災害発生直後にそのような報道をしたらどうなると思います？　近隣地域ではパニックや暴動が起きるでしょう。いずれ報道規制が少しずつ解かれていきますから、それまでじっくり待つべきです。

24 名前：>23：1999/10/05(火) 12:58

でも、
TBSが撮った映像をBBCに配信しただけ、というところまでは
確かな話っすね。

25 名前：あの〜＞23：1999/10/05(火) 12:59

東京在住ですが、もう逃げる準備はしておかなくていいのでしょうか。

26 名前：>23：1999/10/05(火) 13:04

なんで屋根にあれだけの穴が開くほどの爆発が起きたのに
窓ガラスは割れなかったんでしょう？

先に窓ガラスから割れるよね。圧力高まったら。

27 名前：>23：1999/10/05(火) 13:05

ますこみ関係者・・・？
それならよけい便所だ。それも汲み取りの。

１、誰がどう見ても「屋根のしみ」を本気で「爆発」だなんて思ってるのか？
お前馬鹿か。

２、マスコミの使命は真実の追究だろう？
日本政府のお先棒かついで「自主規制」をする恥を知れ。
権力におもねるな。第4の権力なら弱きをくじくな。強気をくじけ。
真実を報道して住民を守れ。
お前のようなマスコミ人の使命をこれぽっちもわかってないような奴がいるから、
日本のマスコミは国民に信用されず、レベルもいつまでたってもあがらないんだ。

28 名前：オブチケイゾー：1999/10/05(火) 13:48

マスコミ業界に入りたかったけど、
コネがないので就職できなかった。
あんたもコネか？＞23

29 名前：16：1999/10/05(火) 14:10

だから、穴あいてない証拠を出せちゅ〜の。
それでケリでしょ。何で出さんの。

30 名前：>29：1999/10/05(火) 14:28

証拠もなにも、ニュースショーやワイドショーにチャンネル変えて、
自分で放映画像見りゃいいだけの話しじゃん。
いったい誰に言ってるの？

31 名前：>29：1999/10/05(火) 14:30

あなたの目にはふし穴があるのは確かなようです。

32 名前：>31：1999/10/05(火) 14:37

屋根のしみがふし穴に見えるか・・・。

33 名前：マスコミに言いたい：1999/10/05(火) 14:48

住民のくだらない被害コメントとってる暇があれば、日本政府が隠してる情報を国民の前に差し出せ。
科学技術庁が「安全です」つったて本当に安全なのか？
これ以上問題が大きくなれば、監督官庁の存在意義に対する議論に発展する。
動燃のように解体されたくない科学技術庁が、組織防衛の為にＪＯＣ叩きに世論を誘導しようとしているのは明白じゃないか。
特にテレ朝！所沢での罪滅ぼしだ。
今こそ、自主的にＪＯＣ周辺の土壌・植物・農作物を分析し、Ｎステで公表すべきだろうが。
政府が信用されていない以上、マスコミは矜持を見せろ。

34 名前：29：1999/10/05(火) 14:49

どこでやってんの、それに穴があいてないという報道は
不幸にして聞いた事ない。

35 名前：>34：1999/10/05(火) 14:55

事故の次の次の日の朝ニュースでNHKが空撮見せました。
それまで「作りだ」って言うんだったら、
あとは自分の目で見てもらうしかありません。

36 名前：34：1999/10/05(火) 15:23

だからそんな空撮じゃあわからんの。
どこの建物かも良くわからん。1ｃｍぐらいの穴だって大問題なんだから。
最低限、事故を起こした建物をきちっと写すなり、穴はありませんと
報告するなりしてもらわないと。
だいたい、報道によると、微量ながら放射性物質が外に出てるらしい。
穴があいたせいだとは思わないが、この事自体がありえない話だ。

37 名前：34：1999/10/05(火) 15:26

にんじんとかごぼうで安全宣言出すなよな。
土にうまってんだから当たり前だろ。
それから、ガイガカウンターで人間なぜまわして、被爆ありません
なんてウソ言うなよな。

38 名前：＞35：1999/10/05(火) 15:27

＞あとは自分の目で見てもらうしかありません。
結局、これって正しい態度だよね。自分でやるしかない。

39 名前：>36：1999/10/05(火) 15:45

問題にしているのは、１cmの穴があいているのかどうかじゃなくて、
ＢＢＣが放映した屋根が崩壊したように「見える」画像のことだろう？
どこの建物かも良くわからんって言うけど、同じ建物を何度も他のＴＶ局も放映してるんだから、いいかげんにわかれよ。
それにあの画像を見て「穴があいている」って騒いでるのは、不鮮明な画像を見させられた、
ＢＢＣの連中とネットの住人だけなんだから、鮮明な画像で見ている日本のマスコミと視聴者が取り上げないのは決まってんじゃん。
（ＴＶ画面を見ていればそもそも問題だなぞという認識すら起こりようがない）
どうしてもマスコミが取り上げないのが不思議だというのなら、そのうち「ムー」で、「日本政府の陰謀を暴く」っていう特集をするだろうから待ってれば。

40 名前：＞34：1999/10/05(火) 16:12

http://www.cnn.com/ASIANOW/east/9910/01/japan.nuclear.01/new.link.nuclear.ap.jpg
施設全体の空撮画像

事故のあった転換試験棟は、画面中央下寄りの黒ずんだ屋根。
BBCの写した建物は、画面右上の肌色っぽい屋根。
よってBBCのニュースは誤報。
本物の転換試験棟に穴が開いているかどうかは知りませんが、
少なくともBBCの件を持ち出して危険性を指摘する発言は、
それだけで信憑性に欠けることはたしかです。

41 名前：ＪＣＯ、８１年にもフッ素漏れ事故　周辺の野菜枯らす：1999/10/05(火) 16:39

http://www.asahi.com/1005/news/national05017.html

42 名前：>41：1999/10/05(火) 16:44

屋根の穴となんか関係有るか？

43 名前：あるて：1999/10/05(火) 16:45

>40

>事故のあった転換試験棟は、画面中央下寄りの黒ずんだ屋根。
>BBCの写した建物は、画面右上の肌色っぽい屋根。

あれれ、あの映像の周辺を考えると、まさに「画面中央下よりの
黒ずんだ屋根」の辺りになるのですが。

>よってBBCのニュースは誤報。

もう少し、検証が必要ですね。
このCNNの画像自体、小さすぎて何がなんだかわからないし。

あるて

44 名前：＞43：1999/10/05(火) 16:59

頑張るねえ！

> あれれ、あの映像の周辺を考えると、まさに「画面中央下よりの
> 黒ずんだ屋根」の辺りになるのですが。

となりの建物の屋根を比較したらあきらかにBBCの写真は
右上の肌色の建物じゃん。

あと転換試験棟の見取り図みると
http://www.asahi.com/paper/special/tokai/images/991003m03.jpg
もしその建物がそうだったら、穴のように見える部分と沈殿槽の位置が
違うじゃん。（隣の建物への通路の位置で判断できる）

いいかげんあきらめなよ。

45 名前：>42：1999/10/05(火) 17:12

屋根に穴が開いているか否かに関わりなく、
放射性物質が漏れている(いた)可能性はあるってことだろうね。

俺としては「再臨界終了までは漏れていた」は
人が近寄れないということもあったから
可能性としてあると考えないといけないと思うが、
「屋根に穴」「今もだだ漏れ」は考えから外して良いと思う。

46 名前：>45：1999/10/05(火) 17:17

>屋根に穴が開いているか否かに関わりなく、
>放射性物質が漏れている(いた)可能性はあるってことだろうね。

この点に異論がある人いないよね。
報道だってされてるし。

>「屋根に穴」「今もだだ漏れ」は考えから外して良いと思う。

同感。

47 名前：新聞を読もう：1999/10/05(火) 17:19

ＪＣＯ周辺土壌から、放射性ヨウ素検出

　臨界事故を起こしたＪＣＯの周辺から、自然界に存在しない放射性ヨウ素が検出された。
京都大原子炉実験所の小出裕章助手（原子力工学）らが４日、土壌や植物から検出した。
放射能濃度は、チェルノブイリ原発事故の際、厚生省が輸入食品の基準とした濃度の約
１０分の１。専門家は「体に重大な影響をもたらす値ではない」としているが、放射線でなく
放射性物質そのものが地上に降り注いだことの証拠で、「科学技術庁などは、一刻も早く
詳細な調査結果を公表するべきだ」と指摘している。

　サンプルは同大学工学部の荻野晃也助手が事故２日後の今月２日、転換試験棟近くの
敷地境界から道路を挟んだ地点のヨモギの葉と土壌から採取。小出助手が、放射能検出
器で分析したところ、放射性物質のヨウ素１３１が１キログラム当たり２３〜５５ベクレル検
出された。放射性同位元素のヨウ素１３３も検出されている。

　ヨウ素１３１は、ウランの核分裂反応に伴って生成する放射性物質で、半減期は約８日。
チェルノブイリ原発事故の際は国際的にこの汚染が広がり、はるかに高濃度のものを体内
に取り込んだ小児らが甲状腺（せん）がんになった。

　同臨界事故では、これまで放射線量のレベルなどは公表されてきたが、事故によって
生成された放射性物質の種類などは公表されていない。科学技術庁防災環境対策室は
「放射性物質のデータはとりまとめ中で、いつ公表するかは分からない」としている。

　検出されたヨウ素１３１の濃度は、自然界の土壌などにあるカリウム４０の放射能濃度の
約１０分の１だが、性質から年間に摂取しても体に影響がないとされる限度は約１０分の１
と厳しく、小出助手は「カリウム４０とほぼ同じ危険性と考えるべき」としている。

　◇安斎育郎・立命館大国際関係学部教授（放射線防護学）

　食品への影響がただちに大きな問題になるレベルではない。しかし、放射性物質その
ものが拡散した証拠として、極めて重要だ。事故時に爆発のような状況になって飛び
散ったことを示すのかもしれない。汚染の実態を国民に知らせるために、国のデータの
公表が重要だ。

（毎日新聞１９９９年１０月５日東京朝刊から）

48 名前：でもね：1999/10/05(火) 17:26

＞47
日本のマスコミは信用できないらしいから。　（プッ

49 名前：この穴なに？：1999/10/05(火) 17:33

http://members.easyspace.com/angriff/img/brokenroof.jpg

50 名前：名無しさん：1999/10/05(火) 17:44

>47
そんなの屋根の穴の有無と関係無いじゃん。
放射性物質がもれたのは誰も異論持ってないぞ。

>49
おい、どうどう巡りかい。
過去ログ読みなされ。
あと原発原子力板の方にも詳しいよ。

51 名前：日本のマスコミも反撃開始か？：1999/10/05(火) 17:49

J-Waveのニュースフラッシュで、「BBCが伝えるところによりますと
東海村の…爆発していたと報道しています」と例の件を言っていました。
しかし、どうしていつも海外ニュースの引用なんだ？　日本の
腰抜けマスコミ馬鹿ども！

52 名前：＞４９：1999/10/05(火) 17:50

ハンドルからして駄目だ。
「この穴なに？」これじゃ最初に穴ありきだ。
「この黒いのなに？」くらいから始めるべきだ。

53 名前：>51：1999/10/05(火) 17:51

J-Waveには報道セクションがないので、
いつでもどこかからの引用です。

どこかの通信社が作った文章を読んでるだけでしょう。

54 名前：反撃開始って…：1999/10/05(火) 17:52

いつのねたよ？
例の件？

55 名前：>51：1999/10/05(火) 17:58

反撃開始の口火はJ-Waveから！だって？
恐るべしJWave。

Gonや東スポや噂真より上か！

56 名前：ドキュン外人大量発生！：1999/10/05(火) 18:04

　米国の著名ソプラノ歌手、バーバラ・ボニーさんが、茨城県東海村の臨界事故の影響を心配し、静岡市を皮切りに予定していた６日からの日本公演のうち、水戸市での公演を中止したことが、５日わかった。予定の３日になっても来日せず、日本公演の中止も懸念されたが、１２日の水戸公演のみをキャンセルすることでボニーさんの合意が得られ、６日にも来日する。

　招へい元の梶本音楽事務所（東京都中央区）などによると、ボニーさんは静岡、水戸のほか、９日に東京、１４日に大阪で公演する予定だった。だが、東海村での臨界事故を報道で知ったボニーさんが、「来日したくない」と言い出したという。

　一度は中止に傾いた日本公演だったが、同事務所の交渉で、水戸公演を中止して静岡公演を１１日に延期することで合意し、３公演での来日が決まった。同事務所は「（水戸市は）安全であることを伝え、ぎりぎりまで説得したい」と話している。

　ボニーさんは１９５６年生まれ。ウィーン国立劇場、メトロポリタン・オペラなど世界の主要なオペラ劇場に定期出演するなど、世界トップクラスのソプラノ歌手として知られている。

　東海村の事故では、３日まで大阪市中央体育館で開かれていた第２３回世界新体操選手権大阪大会で、放射能汚染を恐れたオーストリア人選手が途中帰国している。


［毎日新聞１０月５日］ ( 1999-10-05-11:52 )

57 名前：>56：1999/10/05(火) 18:06

これは無理もないだろう。
むげに責めることはできない。

58 名前：名無しさん：1999/10/05(火) 18:07

ただし大阪から帰ったオーストラリア人は別。

59 名前：＞58：1999/10/05(火) 18:21

これは横山ノックの責任。

60 名前：名無しさん：1999/10/05(火) 19:59

ＢＢＣは事故直後のニュースで、グリーン・ピースの人間をスタジオに
招いて、解説させていた。

61 名前：すごい：1999/10/05(火) 20:18

原発版ではだんだん支離滅裂になってきて訳がわかりません。

屋根は最近の報道では穴がないように見えるのは、安全宣言
のあとに突貫工事をしてわからなくしたからだそうです。

『実際に 事故が起きたのはCo60照射棟（科学技術庁の地図によると）
とされている建物なのではないか」と言う説が出てきていまして、
私も、これは支持します。 』だそうです。

でも実際には爆発は事務棟の中でおこったみたいでしゅ。

へにゃー。

http://www.2ch.net/atom/index2.html#top

62 名前：グリンピ：1999/10/05(火) 21:15

By the end of 1998＠｀ Greenpeace worldwide was in a
solid financial situation. Net income* was stable at US$
101 million (1997 US$ 102 million). A surplus was
recorded worldwide of US$ 7 million
http://www.greenpeace.org/report98/index.html

もはや年間予算１００億円規模で活動してる、その資金を彼らはどうや
って得ているとお思いか？
むこうの名の通ったＮＧＯは既に市民権も産業界の認知も得た存在で，
どちらからもマイナスイメージで捉えられてはいない．
それには向こうの階級社会性というのも陰に陽に関係しているのでは
あるけど、加わってる連中は日本の環境運動屋みたいなのとは違って、
establishmentともそれほど遠くない位置に居る人たちで、様々な
な情報もコネも持って動いている．
少なくとも今となっては，反体制とか環境過激派といった括りで
捉えられる集団ではないです．

　（という訳で，少しはEconomistとかも読んでみたら如何ですか？）

63 名前：＞５８：1999/10/05(火) 21:29

オーストリアも含めて、ヨーロッパの人はチェルノブイリで
えらい目に遭ってるんで、逃げ帰りたくなる気持ちも解りますがねぇ。

↓のPageを見るとホントに凄いことになってたし。
http://www.nhk.or.jp/forum/a-energy/chap2-4/chap2-41.htm

64 名前：＞62：1999/10/05(火) 21:50

でもグリンピースむかつく
鯨喰うなとか、あれやこれや
文句ばっかり
世界規模のクレーマーの団体じゃん

65 名前：そういえば：1999/10/05(火) 22:42

奴等の活動はＴＶなんかでイロイロ見るが、黒人のメンバー
って見たことないな。

多分、ワシの気のせいだがな。ふぉっ　ふぉっ　ふぉっ

66 名前：＞６４：1999/10/05(火) 22:45

ははは。
AKKYクローンがうじゃうじゃいる図を想像してしまった。

67 名前：＞６１：1999/10/06(水) 07:24

「屋根は最近の報道では穴がないように見えるのは、安全宣言のあとに
突貫工事をしてわからなくした」
そんなことで作業員を特攻させるなっ！社長が自分でやれ。

68 名前：屋根の上に：1999/10/06(水) 07:36

袋コンテナが乗っていたのがニュースで見えた。